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Forum Irredentismo e Nazionalismo italiano

Cippi di confine in Italia

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view post Posted on 8/9/2010, 21:27     +1   -1
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CITAZIONE (_Raziel_ @ 8/9/2010, 22:17)
Veramente bello, ma il cippo qui sopra E 49 è lo stesso celebrato nella foto in bianco e nero? Sembra tenuto bene soprattutto dal lato italiano. Da notarsi come fa la differenza la sovranità anche in cose vicine al cittadino come i piani regolatori comunali. Nel comune del Brennero hanno reso edificabile la zona fino a ridosso del confine, in quello austriaco hanno lasciato la zona a pascolo.

Sì è lo stesso Gabriele. Lo vedi quel tondo sul lato austriaco? C'è perché è stato tolto con lo scalpello la sigla SS che non devo spiegarti cosa significhi.
Te lo posto qui anche come "versione alleati", soldati ed ufficiali Americani si congiungono al Brennero.L'invasione dell'Italia è terminata.

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view post Posted on 9/9/2010, 12:46     +1   -1
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Ma all'epoca era già stata rimossa la sigla e sostituito con quel tondo floreale?
 
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view post Posted on 9/9/2010, 16:45     +1   -1
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Credo che fosse stato operato e, forse a più riprese, già nel secondo dopoguerra prima ancora che l'Austria riacquisisse la completa sovranità con il trattato di stato (1955).
Ad ogni modo, la storia dei cippi è molto interessante per studiare i cambiamenti storico-politici di una determinata epoca. Prendi, ad esempio, sempre questo cippo e-49 del Brennero...in queste due foto si possono scorgere sul lato Italiano tutta una serie di scritte presumibilmente inneggianti alla romanità ed al raggiungimento dei confini geografici "naturali".
Ora non ci sono più ed il cippo appare più sobrio, denudato di qualsiasi "pretesa" ideologica, riassumendo il suo semplice valore di marcatore di divortium aquarum di due sovranità distinte.

P.S. il tondo floreale del capitello c'è sempre stato...io mi riferivo al tondo bianco sotto la scrittura oesterreich lato austriaco.

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Edited by Mars Pianeta Rosso - 9/9/2010, 18:04
 
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view post Posted on 9/9/2010, 18:50     +1   -1
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Ah, ho capito a quale tondo ti riferisci.
In effetti non capisco perché abbiano scalpellato anche le scritte italiane, chissà cosa c'era... Magari c'è qualche foto intelleggibile?
 
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view post Posted on 9/9/2010, 19:05     +1   -1
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CITAZIONE (_Raziel_ @ 9/9/2010, 19:50)
Ah, ho capito a quale tondo ti riferisci.
In effetti non capisco perché abbiano scalpellato anche le scritte italiane, chissà cosa c'era... Magari c'è qualche foto intelleggibile?

Gabriele, visto che t'interessa, vedrò di procacciartela.
Stay tuned! :asd:

Ok, sei fortunato, eccotela qua! :]:

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Gafi.90
view post Posted on 9/9/2010, 20:38     +1   -1




si può avere una traduzione per gli ignoranti come me? non ho studiato latino e non capisco il significato delle singole parole :)
 
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view post Posted on 9/9/2010, 21:27     +1   -1
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CITAZIONE (Gafi.90 @ 9/9/2010, 21:38)
si può avere una traduzione per gli ignoranti come me? non ho studiato latino e non capisco il significato delle singole parole :)

Non preoccuparti...studiare il latino mica è un obbligo...


Confine di Italia ed Austria consacrato con il trattato di San Germano in data 10 Settembre 1919

Fin qui, madre Roma, si sente la tua voce


Che sia buono, fausto, felice e fortunato
 
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view post Posted on 9/9/2010, 22:27     +1   -1
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Un cippo storico pre-risorgimentale del regno Lombardo-Veneto al confine con la contea del Tirolo!

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http://www.geocaching.com/seek/cache_detai...02-0d9d050dc03f
 
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view post Posted on 9/9/2010, 22:37     +1   -1
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E' scritto in italiano se non altro..
Comunque la scritta cos'ha di fascista? ha di celebrativo, come tante cose negli stati vincitori. Non capisco perché nella foto con gli alleati, quindi del '45, sia già stata cancellata, a meno che non vi abbiano provveduto loro, e in questo caso mi chiedo perché... Oppure, altra ipotesi, è stata cancellata nei due anni di annessione nazista dell'Alto Adige in cui la Repubblica Sociale non aveva il controllo del territorio, magari anche da privati.
 
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view post Posted on 9/9/2010, 22:39     +1   -1
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CITAZIONE (_Raziel_ @ 9/9/2010, 23:37)
E' scritto in italiano se non altro..
Comunque la scritta cos'ha di fascista? ha di celebrativo, come tante cose negli stati vincitori. Non capisco perché nella foto con gli alleati, quindi del '45, sia già stata cancellata, a meno che non vi abbiano provveduto loro, e in questo caso mi chiedo perché... Oppure, altra ipotesi, è stata cancellata nei due anni di annessione nazista dell'Alto Adige in cui la Repubblica Sociale non aveva il controllo del territorio, magari anche da privati.

Propendo francamente per questa seconda ipotesi. L'Alto Adige, come altre terre Italiane occupate, non avrebbe mai dovuto tornare all'Italia secondo i nazisti.
 
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view post Posted on 9/9/2010, 23:38     +1   -1
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Sarebbe interessante fare una ricerca in loco per scoprirlo... E capire poi perché non è stata ripristinata, forse per non infastidire troppo?
 
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view post Posted on 10/9/2010, 13:40     +1   -1
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CITAZIONE (_Raziel_ @ 10/9/2010, 00:38)
Sarebbe interessante fare una ricerca in loco per scoprirlo... E capire poi perché non è stata ripristinata, forse per non infastidire troppo?

Beh probabilmente si sarà preferito soprassedere su toni considerati troppo "celebrativi" i quali avrebbero potuto far ricordare certa "romanità" che si voleva evitare dopo la guerra e la sconfitta.
In fondo ha ripreso integralmente l'unico suo vero compito "istituzionale", quello di marcatore di confine, sia pure in un passo importante quale è il Brennero.
 
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view post Posted on 10/9/2010, 16:56     +1   -1
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Riguardo il cippo austriaco, l'austria imperiale si connotava, fino a napoleone di diritto, ma di fatto anche dopo, come erede del sacro romano impero, e quindi, virtualmente, dell'impero romano.
Ora, la scritta è in italiano ok, e soprassediamo anche alla continua erosione, subdula in quanto fatta lentamente ai confini, poi una volta germanizzati si passa ai comuni immediatamente vicini, ecc. in un processo che, se durato un paio di secoli avrebbe verosimilmente cancellato l'italiano dalla pianura padana, ma come poteva un impero che, bene o male si richiamava alla romanità, istituire una istituzione tanto assurda e priva di senso denominata "regno lombardoveneto"?
Francamente non capisco. Se volevano richiamarsi almeno al sacro romano impero ottoniano di nazionalità germanica, c'erano senz'altro tutte le premesse per chiamarlo regno d'Italia, unito nella stessa persona dell'imperatore.
 
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view post Posted on 10/9/2010, 17:06     +1   -1
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Concordo con l'analisi, Gabriele. Secondo me l'apparente inconsistenza del nome affibbiato ai possedimenti Italiani di casa d'Austria nacque dagli innumerevoli equilibrismi esercitati nell'ambito del Congresso di Vienna. Insomma, una "foglia di fico" per coprirsi e non rivelare troppo l'eccessivo espandersi di una diretta influenza asburgica nella pianura padana. Come se mantenendo virtualmente un'autonomia di quei territori Italiani occupati potesse manifestarsi più tollerabile agli allora Grandi d'Europa.
Del resto chiamarlo Regno d'Italia avrebbe potuto rappresentare una minaccia per i confini tirolesi e giuliani della monarchia danubiana e, sopratutto, mimare il "sogno" napoleonico d'Italia appena stracciato.
 
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view post Posted on 10/9/2010, 17:22     +1   -1
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Un cippo di confine italo-austriaco sul Monte Elmo...stanno iniziando le Carniche...

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Questo gioiello è Italiano, grazie al trattato di Saint-Germain-en-Laye
Una mia foto del Lago di Braies.

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Un cippo di confine sulla strada per punta Quattro Sorelle, in Valle Stretta (Italia-Francia)

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Dove l'Italia termina...davanti lo Chaberton... :lol:
(Clot des Morts)

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